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02 August 2017 @ 07:40 am
Shoot day  
C'est aujourd'hui 2 août qu'on atteint le "overshoot day", c'est à dire le jour où la civilisation terrienne a épuisé les réserves produites par la planète, ce qui nous rappelle opportunément à quel point on peut facilement faire dire n'importe quoi à des chiffres, y compris les choses les plus absurdes. En effet, vu que nous n'importons rien de Saturne de Tau Ceti ni de la galaxie d'Andromède, et qu'on ne semble pour autant manquer de rien, on peut raisonnablement inférer que le "overshoot day" est un pipeau intégral, une opération de com montée par des éconogistes.


Ceci me rappelle aussi la notion de "seuil de pauvreté". J'ai appris récemment en prêtant une lecture inattentive à de la propagande gauchiste qu'il y avait en Allemagne plus de travailleurs pauvres qu'en France. C'est contre-intuitif, aussi me suis-je demandé : "c'est quoi un pauvre ?" C'est quelqu'un dont les revenus sont sous le seuil de pauvreté. C'est défini comment, ce seuil de pauvreté ? Eh bien, c'est égal à 60% du revenu médian après transferts sociaux.

Bon, alors posons nous. Le revenu médian, ce n'est pas le revenu moyen. C'est le revenu en dessous duquel il y a 50% des foyers, et au-dessus duquel il y a donc les 50% restants. Mettons qu'il soit à 1000 euros par mois. Eh bien, les gens qui gagnent moins de 600 euros (60% du revenu médian) sont considérés comme pauvres. On se base sur le revenu médian parce que le revenu moyen, ça ne marche pas. Il suffit d'un Bill Gates dans un pays pour fausser la moyenne. La médiane est plus fiable. Certes, mais pas fiable à 100%. En effet, cette médiane est sensible à la forme de la courbe des revenus. Dans un pays de type "tiers monde" où il y a beaucoup de revenus faibles et peu de revenus moyens, la médiane sera très basse, et donc, le seuil de pauvreté sera plus bas que dans un pays ayant une grosse classe moyenne. Du coup, et c'est paradoxal, dans un pays pauvre, le seuil de pauvreté sera plus bas que dans un pays développé, INDEPENDAMMENT DU NIVEAU DE VIE DANS CE PAYS ! Dans le pays de merde, il pourra être à 500€/mois, et à 800€/mois dans le pays développé, même si par ailleurs, tout coûte le même prix des deux côtés de la frontière.

Concrètement, entre la France et l'Allemagne, il y a peu de différence, le seuil de pauvreté est à 935€ chez nous et 950€ outre-Rhin (en fait les revenus du travail sont beaucoup plus faibles chez nous, mais sont compensés par toutes sortes d'aides, allocations, tarifs sociaux et gratuités financées qui entrent dans le calcul). Ce qui fait la différence, c'est ce que ça coûte de vivre en France ou en Allemagne. En Allemagne, la TVA est moins chère. Les impôts et les charges sont moins lourds, ce qui se ressent sur les prix des denrées et des services. Et le logement, premier poste de dépense des ménages, est bien plus abordable.

La conclusion, c'est qu'il vaut souvent mieux être un travailleur pauvre en Allemagne qu'un travailleur non-pauvre en France.
 
 
 
(Anonymous) on August 2nd, 2017 07:15 am (UTC)
Bof, indépendemment du mode de calcul de ce fameux, je ne vois pas en quoi sa logique serait du "pipeau integral".
Si je tape dans mon épargne, je peux dépenser plus que je ne gagne, sans avoir à emprunter à la banque, ou à saturne.
Du moins, tant que j'ai des reserves.

ducon

(Anonymous) on August 2nd, 2017 07:55 am (UTC)
"C'est aujourd'hui 2 août qu'on atteint le "overshoot day", c'est à dire le jour où la civilisation terrienne a épuisé les réserves produites par la planète, ce qui nous rappelle opportunément à quel point on peut facilement faire dire n'importe quoi à des chiffres, y compris les choses les plus absurdes. En effet, vu que nous n'importons rien de Saturne de Tau Ceti ni de la galaxie d'Andromède, et qu'on ne semble pour autant manquer de rien, on peut raisonnablement inférer que le "overshoot day" est un pipeau intégral, une opération de com montée par des éconogistes."

Asp, il faut vraiment qe tu arr^te d'être de mauvaise fois. Ou au moins, avant de critiquer un truc, faire un minimum de recherche au lieu de limiter ton opinion à ton impression première (ce que font le cons). Le overshoot-day est quand on a dépasser la quantité de ressources que la terre est capable de RENOUVELER en 1 ANS.

Ce n'est pas compliquer à comprendre, et je ne sais plus si tu fais exprès de mal représenter un concept assez simple, ou bien si c'est réellement tes conclusions, mais s'il te plait, quand tu vois un truc qui te prends à rebrousse poil, fait au moins l'effort de te renseigner un peu sur le sujet, sinon, tu ne deviens plus qu'un vieu con.
Manoupromanou on August 2nd, 2017 02:34 pm (UTC)
Malheureusement, ça fait longtemps qu'Asp a pris la voie qui mène à devenir un vieux con, mon ami à l'orthographe déficiente. Il n'est vraiment pas loin de toucher au but, cet article, plein de demi-vérités et d'incompréhensions volontaires, en est une preuve éclatante.
aspexploreraspexplorer on August 2nd, 2017 05:30 pm (UTC)
OK. Bon, alors maintenant réfléchis bien avant de répondre : à partir de quelle date dans l'année a-t-on consommé tout ce que la planète est capable de renouveler comme minerai de cuivre ? Comme pétrole ? Comme bzeauxite ? A quelle date a-t-on épuisé l'eau potable, que je traverse la Seine à pieds secs ? Les réserves d'énergie éolienne ? Qui se met à mourir de faim à partir du 3 août parce qu'on a épuisé les réserves de céréales ?

Peut-être que je simplifie les problèmes, mais peut-être que je ne suis pas le seul.

Au mieux, l'overshoot day est un gimmick marketing servant à réjouir les journalistes en quête de marronnier, au pire c'est un subterfuge servant à vendre les analyses fumeuses de Global Footprint Network.
Manoupromanou on August 3rd, 2017 08:41 am (UTC)
Maintenant, relis ton premier paragraphe, et tu verras que tu mélanges allègrement des choses bien différentes. Tu commences à demander quand on a consommé tout ce que la planète est capable de produire en pétrole etc, puis tu passes aux réserves d'eau potable ou "d'énergie éolienne" et de céréales. C'est quand même pas bien compliqué de comprendre la différence entre les réserves et la production. Je répondrai donc à ta question quand elle aura un sens.

Après, il est clair que le jour du dépassement, c'est de la communication, un moyen de mettre en mot un problème réel ; peu importe finalement si nous consommons 3,5x ou 3,7x trop. Quand une nouvelle ne plaît pas, c'est tellement facile de tirer sur le messager... le problème ne disparaîtra pas pour autant.

T'as beau te moquer des chemtrails, inventer un complot des méchants zécologistes pour cacher le Grand Remplacement, ça ne vaut guère mieux.
(Anonymous) on August 3rd, 2017 10:52 am (UTC)
" à partir de quelle date dans l'année a-t-on consommé tout ce que la planète est capable de renouveler comme minerai de cuivre ? " à partir de la datte où le a quantité de cuivre que l'on à recyclé et récupérée l'année dernière a été consommée.

"A quelle date a-t-on épuisé l'eau potable, que je traverse la Seine à pieds secs ?"
Le seine n'est pas potable, je crois. En tout cas, pas assez pour que Jacque Chirac veuille s'y baigner.
(Anonymous) on August 3rd, 2017 09:57 am (UTC)
Ton calcul pour le coût de la vie en allemagne est correct pour ton cas. Pour une personne qui veut se reproduire c'est tout de suite une autre histoire.

Rajoute qu'en France le travailleur pauvre à droit à la sécu et au minima vieillesse. Des détails qui peuvent faire une différence.
(Anonymous) on August 3rd, 2017 07:14 pm (UTC)
Des détails qui ne font pas de différences en fait
Vu qu'ils sont intégrés dans le calcul du seuil de pauvreté justement
(Anonymous) on August 4th, 2017 07:41 am (UTC)
RE: Des détails qui ne font pas de différences en fait
Pas vraiment. La secu est une assurance pas un revenu.
Le minimum vieillesse est un revenu futur (ou son absence outre rhin) dans le cas du travailleur pauvre.
Les allocations sont un revenu, en Allemagne c'est souvent la mère qui baisse ou cesse son activité, faisant baisser les revenus du foyer. Ou pas de gosses du tout parce que c'est trop cher.
(Anonymous) on August 3rd, 2017 07:14 pm (UTC)
Il n'y a pas eu de post aujourd'hui !

C'est la fin du monde !

Kyp.